「才能あるレジのおばさん」の足を引っぱれ! - (元)登校拒否系
反自由党 | 才能あるレジのおばさんにはそれ相応の給料を払ったほうが良い http://d.hatena.ne.jp/kotorikotoriko/20081201/1228091980 才能あるレジのおばさんにそれ相応の給料が支払われない理由 http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51146535.html ポケイーブニン!! すべての人民のみんな、元気か? 反自由党だよ。 あのな、これから大切な話をしたいと思う。 よく聞いてくれ。 ただし、この話は、資... > 続きを読む
URL: | http://d.hatena.ne.jp/toled/20081207/p1 |
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カテゴリー: | 社会 |
キーワード: | 山田潤 熊沢誠 リトル・ダンサー 階級意識 工場労働者 階級闘争 ベルトコンベア |
タグ: | 労働34 経済17 ネタ9 business7 labor7 考え方7 なるほど6 社会6 これはすごい5 work5 |
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- crowserpent いかにも常野さんらしいネタ。関連:http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070211/p1
- dairaku 「発想の転換」の面白さがよくわかる一例。
- lever_building
- citron_908 階級闘争キタコレ / 「倍がんばったら自分の価値が倍になる」と思わせるような教育をするのも資本家側の論理なわけで。どっちを選ぶにしてもこういう視点があることは知っておいた方がいいような。
- atawi
- yob
- came8244
- mutuki_h
- rorygallagher 資本家の「インセンティブ」というフィードフォワードに注意しなければならない。
- circled 隣で怠けている奴を叩く奴って、意外と出世しないよね。で、我関せずで経営者的視点で物事を進めていく奴は、あっというまに出世するか、転職している。
- aozora21 このことについて友だち(パート主婦)と話したんだけど、「普通」のレベルが高い(高品質とも限らないけど)人がいて、適当にやったりサボったり工夫せずにダラダラ働くことができない人が世の中にいるのですよ
- mirrorbz
- kyo_ju 古典的な労働者が働く職場でだけ生じる事態と勘違いされがちだけど、実はもっと普遍的。更に産業間でも。「聖職」とか言われて頑張っちゃう人が多いほどその職種まとめて待遇ダウン。(NATROM氏の言う「どこか」も…)
- hgt 基準が上がってしまう話。「がんばりの限界」が契約の重要な条件
- rAdio
- Masao_hate
- seuzo 鏡の向こう側から見る真実。ただし、こちらから向こう側に触れることは出来ない。
- namakeru マルクスに回し蹴りされたい。
- sichimin 自己責任論の逆がこういう話だよね?俺はやっぱり自己責任論の方が好きだなぁ。
- karpa
- chnpk こういうくだらない話をネタとしても許容してはならないと思う。氏ね。歴史に学べ。夢を見るな。既存の図式から脱しろ。
- Britty 超正論。だからこそ資本家は団結を厭う。
- andalusia こういう考えが蔓延しないようにするのが経営者の仕事。
- nots-18
- isikeriasobi
- hotsuma
- k-rallyart 一般的な派遣とか期間労働者とか、誰でもできる比率が多い仕事こそ、こんな考えの人多いんじゃない?俺は怖くてまねできない。
- budapest
- Kurilyn
- trashcan
- hituzinosanpo わくわくする。
- zu2 ある種の真理なんだよな。
- crosscrow ああ、どこぞの自動車産業のことか・・・・・。
- konitan510 普通に面白かっただけだけど、ブコメにちらほらマジレスっぽいのが混じってるのに驚愕
- Nagise 労働者よ!カルテルを結んで労働力を高く売りつけるのだ!って話。5円とか10円単位での時給上げに釣られて抜け駆けして頑張るんじゃないッ!
- T-norf そういう人達は、どっかでユートピアを建国して、みんなで仲良く暮らして欲しいな。そうしたら、生産以上に消費するのが、ある種の搾取だと理解できると思うなぁ。
- toaruR 小さな穴が開いだけなのに、その船は沈んでしまいましたとさ(ノ∀`)めでたしめでたし
- jamg 文書のテンポいいなぁ。マルルンがつぼる。/日本はサービスに対してお金払わないからなぁ(チップ的なアレ
- yamifuu
- NOV1975 単純労働に付加価値などありません宣言。
- nyarura
- metalbabble 同意 がんばって給料あがるように成果出すよりはそのがんばりを副業なり個人でやる何かに向けたほうがいい くびにならない程度に成果出すのが一番パフォーマンスがいい
- kobakoba3 全ての労働者を「同時に」「全員」サボらせることは出来ないから政治の介入が必要。労働法制で残業時間規制や、有給休暇の義務づけは、全労働者を強制的にサボらせることと同じ。 ってことで日本共産党ガンバレw
- zozo フツーの仕事がしたい関連
- racec
- bunoum 『無理なく続けられる年収10倍アップ足の引っぱり法 』
- comedy
- finai こうした「組織的怠業」こそ、100年前に誕生した近代経営学、科学的管理論の生みの親 http://www.initiaconsulting.co.jp/archives/management/1_04.html
- hamasta んー、半分だけ正しい。 頑張らないでいると資本家に勝てるのかな? 資本家は利子を使って人を支配します、資本ではなくて。だから自分の思考を利子の外に置くといいです。利子がつくものに関わるな!!
- mahal 我らがソ同盟の敗因をこれほど正しく総括したエントリも他にはあるまい(笑)。
- REV 素晴らしい。是非、同志達一万人位と、ハマータウンKK(仮称)を設立、だれも働かず給与を受け取ることにより無限大の労働生産価値を実現し、俺を絶望の渦に叩き込んで欲しい
- biones
- SyncHack 腐ったミカンは即廃棄という腐ったミカンの方程式の話。品質管理は重要ですものね?
- yuki-esupure この理屈は結果的に怠惰で甘い汁だけ吸う権力者を肯定し、弱者のためにかけまわる権力者を否定するものだからあまり好きじゃないな
- thesecret3
- hyaknihyak 残業増やしてダンピングのライフハック思い出した。 // ネタならネタだって書いてほしい
- aiaki 普通に人を使うとこういう意見が出てくるから秀吉が使うととんでもない事が出来たんだろうな。
- mochige
- j-kondo 旧国鉄と旧郵便局の連中が同じ事言ってた(本当)
- napsucks 「みんなでサボれば楽ができる」って考えは机上の空論。誰かが出し抜いたら終わりだよ?日本人全員がサボっても中国人ががんばるかもよ?囚人のジレンマだね。 / ホーソン実験でも読んどけ
- mk16 目からウロコな話。
- Z99 I'm very glad to read this entry!! 革命が成就するには,①労働者が全員同時に仕事をさぼり②このような労働者の代わりを企業が補充できない状況を作り出しておくことが必須だと思います。1973年のゼネストのように。
- kagakaoru ひとつの考え方
- y_nob 共産主義は、決してたどり着くことができない理想型。(この場合、社会主義か?…勉強し直します)
- kyyon 他の奴より10倍働く奴のモチベーションは金なんですかね?そんな奴が成果主義ではない世界で10倍働くモチベーションってなんすかね。こいつらバカじゃね。
- yotinakk
- yogasa
- randompole ↓みんなマジに受け取りすぎ。/私? もちろんここには真理が書かれていると思いますよ。
- Lif プログラマには本気出せばすごい作業量だせるけど、そうすると次の案件で同じ結果を求められるから自重している人が多い気がする(俺は頑張ってもヘタレだけど)
- y_nagata >違うよ、逆だよ、倍がんばったらお前の価値は半分になるんだよ!
- wiseler え、マルクスからの下りがちょっと。なんで環境がラインで閉じているのさ。自給は変えられるし、変わるし、職も変えられるでしょ。「足を引っ張れ」だと長期的には必ず全体的に不幸になるよ。
- mmasuda
- fromdusktildawn そもそも農地を耕したり、工場でものを生産したりすること自体、生産性が高すぎるからダメなんだよ。食料は狩猟採取で、椅子が欲しければ自分で木を削って作れば最低の生産性になる。
- odasige 江戸時代の職人の言葉に「貧乏したいなら手を抜くな」と言うのがあるらしい。手間賃が同じならそこそこでOK。
- oukayuka 嫌なら自分が資本家になればいいじゃん。いまや1円で資本家になれる時代だよ。
- bassai718
- kayumidome とりあえず工場労働者達が全て派遣に置き換えられた理由がわかった。
- chi-ron-nu-p
- mfigure がんばっても褒美が与えられる事は無い。頑張った分だけ搾取されるのが現実。
- online_service 社内ニート最強、まで読んだ
- mrcms 要するに「抜け駆けは良くない」ってことですね。
- kuroyuli これぞ共産主義だな。国際競争を考えたら、あり得ん。
- SchizoidMan コトリコのエントリーもそうだけど、労働問題に関して単なる1サンプルを取り上げただけで「こうあるべきだ」って言うのは説得性に欠ける。
- nasuhiko
- elastica エントリにあるように「※ただしブルジョアに限る」なんだよねぇ。あと、主婦とかボランティアか。結局、その矛盾がソ連を解体に至らしめたわけで…。
- Thsc この論理で、派遣やフリーターの苦境は自己責任と言える。スト破りして労働力を安売りした結果だからな。
- heartless00
- niceniko みんな革命家になればいいんだあ。そうなの?
- Luigitefu 全人類が頑張らなければいい。だが誰かが抜け駆けする。囚人のジレンマみたいに。頑張るのが少数なら足を引っ張ればいいかもしれないが、現状頑張る奴が多いから難しい。全人類が俺ならいいのに。すぐに滅びるけど。
- lakehill 一生適当な仕事をして給料をもらえたらいいけど、そうじゃないし、あんまり駄目だとクビになるしなあ。実現は難しそうだ。お店に入ってやる気のない店員に我慢できるのならそれでいいかも
- A410
- rna それって「労働者全体が」がんばるのをやめないと成り立たない話では… それで世界同時革命とか言ってたわけか!?/頑張らないために頑張るのが進歩(技術革新とか)。頑張れという圧力なしに進歩はありうるのかどうか。
- inumash 代替労働力としての機械(ロボットやPC)にある程度目処がつく社会では、ある闘値を超えると「労働すらさせてもらえない」状態になる気もする。それはユートピアとディストピア、どっちなんだろう。
- Midas これは元エントリ、ここの反論のどちらでもなく例えば「家事」に代表されるような純粋労働(例・穴を掘ってまた埋めて)をどう評価するのが適切かという話。パートは家事に最も近い換金可能な労働として挙げられてる
- kiichi55 なんというソ連。式を成立させるためには、どれだけ閉じているかが問題だな。/さらにサボらないといけない相手は、人間だけでなく、機械やコンピュータまで広がっているから大変だ。
- y_arim キター toled氏なら当然こう言う。労働の価値のお話はひじょーーーーーーーーーーーーーーーーにややこしい。
- decimal もしも「全ての労働者が働かなければ給金はどこまでも上がる」のだとしても、そんな「誰も働かない社会」は不便で仕方ない
- nanahusi で、みんなが力を抜き出すと1人がんばって「ほら、俺って他人より倍も仕事できるんだぜ」と企業に自分を高く売る戦略だな! なんという孔明。
- chintaro3 本気でこう思ってる人は、北朝鮮に行くべき。
- dasaitama_osamu
- tianbale-battle
- cham_a
- motunabetarou あまりにもボーッとしてた人は次回の仕事では呼ばれない
- plugged
- njamota 「適度に力を抜いて働くことを倫理としてきた」頑張って仕事の時間効率を上げると、労働内容あたりの単価が下がってしまう、という話。労働者が頑張ると、労働者が損して資本家が儲かると。
- m_yanagisawa
- Xenos その発想はなかった
- yatt
- onanieCEO
- uqa 「時給は、資本家と労働者の力関係やかけひきによって決まってくる。」
- Rebellion >そしたらマルクスにいきなりゲンコツ食らったよ。 >んざけんな! お前、倍がんばったら自分の価値が倍になると思ってるだろ! >違うよ、逆だよ、倍がんばったらお前の価値は半分になるんだよ!
- NATROM 「でもそうやってみんなががんばりだしたら、一単位あたりの「がんばり」の価値はどんどん目減りしていっちゃうんだ」。どこかで聞いたことのあるような。
- Ubuntu
- ezookojo これの連帯が上方向に切れたところで、そっから下が解雇されてそもそもの収入がゼロになります。世の中うまくいかんのう。詐欺師万歳。
- rti7743
- ki-sa
- ROYGB 目指すはソ連の公務員かな。
- kitakyudai
- nanashix774 努力や苦痛は誇りのためにあるのであり、幸福になろうと思ったら頑張らないことだ。
- chutaku0731
- goodfield
- hokusyu ↓セルクマが負けた…だと?
- toled
- yu-koba