「ウェブ進化論」以後の絶望 | JOURNAL | FERMAT
先日発売された『新潮 2009年1月号』で、水村美苗と梅田望夫が対談をしている。 [対談]日本語の危機とウェブ進化/水村美苗+梅田望夫 先頃出版された、水村の『日本語が亡びるとき』を、「新潮」掲載時点で、梅田が自分のブログで絶賛したことが、対談のきっかけのようだ。実際、ウェブ上では、梅田のブログをきっかけに、水村の著作にたどり着いた、という人が多いようだ。 水村の著作自体は、既にウェブ上では賛否両論が溢れている。ただ、賛否両論ということは、英語で言うprovocative(=論争を喚起するような問題作の属... > 続きを読む
URL: | http://www.defermat.com/journal/2008/000355.php |
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カテゴリー: | 社会 |
キーワード: | 日はまた昇る メタ言語 パフォーマティブ トーマス・フリードマン 応用数学 エスタブリッシュメント 日本語が亡びるとき |
タグ: | 梅田望夫22 メディア17 日本語が亡びるとき15 media14 web13 あとで読む11 マスコミ10 ビジネス9 english8 culture8 |
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- kataring
- k-takahashi 『そもそも、「新潮」の対談をリンクできないのがもどかしい』
- mallion 『政府の規制や制度の基礎は、数学化された=普遍言語で綴られたものだ。こうした様子を直感的にとらえて、梅田は、「普遍性の高い言語で行う」仕事といっているのだろう』
- bunoum
- takuno 「(社会的=消費者的)価値」を重視するのか、それとも、蓄積された「資本の増殖」を重視するのか、どちらを選ぶのか、というとき、日本の場合、後者しかどうやら前面にでない、だから、梅田は「絶望」した。
- Nove
- golgo139
- rhb ひどい悪文だなー。こんな人に日本語の危機とか言われたくないよ。。。
- miyat2
- aureliano
- kanimaster どこからどこまでがこの人の考えなのか、わかりにくい。元記事は立ち読みしたけど、水村がしゃべりすぎで、例の本に何かをプラスするような内容ではなかった。
- uchidaeri
- yuco
- hanemimi 「そもそも、「新潮」の対談をリンクできないのがもどかしい」
- yining
- asada_santohei
- fujii_isana
- ryo333
- teikun
- yohmei
- hatakeyamashin1
- jinrikiplane 「そもそも、「新潮」の対談をリンクできないのがもどかしい。」これが日本メディアの商業主義を示してるような。「読みたいなら買ってね!」みたいな
- okadaic
- jujubea 日本語でおk
- asakura-t やっぱもっちーは自分が考えた「総表現社会」じゃないのを不満に思ってたのか。違う形でちゃんと「総表現社会」が実現してるのに、それはみえてないのね。
- ogajud
- wiseler 絶望ねえ。ある段階へ向けて、二つの文化が別々の方向で進化しているんじゃないかな。東西対決だよ。
- Britty 書籍の(内容とは別に)パフォーマティヴな効果/ところでフランス語文学を英語で論じるについてはそう思ってるのはアメリカ系だけ。水村の師匠であるポール・ド・マンをデリダは全然評価していなかったし。
- MACKEY32
- FeZn
- torii_koichi
- hiroyadoraemon
- suzuki107
- miminoha
- sionsuzukaze 日本語の危機をこの記事から感じてしまった。最早日本語じゃなくて日本語の形をした何か。こりゃ危機感感じるよなぁ。意味通じないし文章になってない。日本語危機って言ってる本人の日本語が危機的というか末期的。
- lazwardlazward
- kotukotu_G 何言いたいのか、わからなすぎてワロタ。
- Karappo
- shmmty
- tk18 英語圏の人が普遍的に考えるにはラテン語がいるのかな? ん? 階層化? よし、英語圏の人には日本語で考えてもらおう。
- mediamode
- porimern
- retlet
- motchang
- yutaka5
- came8244
- wideangle とりあえずこの読みづらさはどうにかなりませんか。
- terafuri
- tomosig
- POPOT
- ohtaman
- minechi_n すごい。何について書いてあるのかさっぱりわからない。タイトルについて書いてあるのかと思ったけど、タイトルは単に該当記事内の発言というだけらしい。記事や書籍の熟読が必須なのかー。記念ブクマ。
- marsting
- PPPEEE
- cool_ni_ikou
- topjoy
- daichan330
- chibijumper
- suzu_hiro_8823 でもどちらかというと日本は「なにも考えない主義(≒依らしむべし知らしむべからず)」だからなぁと半可通。
- solailo 「『ウェブ進化論』以後の絶望」というところだと思う。簡単に言うと、彼が、あの本の中で書いたことは、その後、アメリカでは実現したが、日本ではほとんどそうなっていない、ということ。
- takahiro_kihara
- crambon
- plusdotk
- maotown
- B-KOOL
- pitworks 重大な業界構造の変革期に直面した時,その事業が担っていた「(社会的=消費者的)価値」を重視するのか,蓄積された「資本の増殖」を重視するのか,どちらを選ぶのかという時,日本の場合,後者しか前面にでないから絶望した
- albertus
- ajtptwtptja
- hashi-ko
- n_euler666
- ej_hirao
- Kmusiclife 梅田さんと日本文化論について真剣に語り合いたい。今こそ日本文化論を真剣に語るときだろう。
- m_yanagisawa
- iro_iro
- lilbit
- michikaifu
- sett-4 重大な業界構造の変革期に直面したとき、その事業が担っていた「(社会的=消費者的)価値」を重視するのか、それとも、蓄積された「資本の増殖」を重視するのか、どちらを選ぶのか、というとき、日本の場合、後者し
- s_nagano
- Kaz-Xeon
- lost_and_found
- loosecontrol
- miyata4g アメリカの新聞も某メディア王に「自分たちの死亡記事ばかり書いている」と揶揄されたんだよね
- shosira
- tianbale-battle
- hexyl
- makoto0631 "梅田望夫氏の絶望は深い。" 自らの描く理想と日本的なるものとのギャップに絶望。
- k621jp
- enemyoffreedom
- youtone むうう。何とか理解できた。
- jackal0903 重大な業界構造の変革期に直面したとき、その事業が担っていた「(社会的=消費者的)価値」を重視するのか、それとも、蓄積された「資本の増殖」を重視するのか、どちらを選ぶのか、というとき、日本の場合、後者し
- pinball-1973 経済関連の報道の弱さの指摘で終わる。public interestの論理の欠如。他色々雑多な指摘。
- takasick
- choki_pancha
- archeros
- ooyutanoo
- A410
- kazuki_miyata
- homer_wells マスコミの非営利化!!
- vqera
- h_i
- nama_tsuyama
- withbrowneyes 日本のマスコミに期待する方がどうかしてると思う。
- pitokka
- ozniram
- gm333
- te06
- thesecret3 頭がいい人が、こういうわかりにくい文章を書くのはいかんと思う。本質的に難しいことを言ってるわけじゃないのだから。
- ahahasasa ジャーナリズムというか、記者としての心得などを忘れてしまったのは痛い。
- bassai718
- yukky2001 『日本語が亡びるとき』
- bibliotaph
- mappuri web
- SRN
- sakarirock
- honeybe
- shibuyan730
- kabakiyo
- funaki_naoto
- georgew さすが日本語、話があちこちに飛んでなんとも論旨不明快な論考(?)。
- tittea
- ish-xxxx
- memoclip
- hoge1229 ごめん、単に数的優位で英語が持てはやされてるだけだよね。主題の日本語の危機とどうして結びつくのかがまったくわからん。。俺たぶん馬鹿なんだわ。。
- Nean 《『日本語が亡びるとき』は、日本の書き物では珍しいくらい、provocativeなものだ》
- shichimin
- coquelicotlog
- mad-p
- sfken よくある日本のマスコミ批判だけど、実は対応の遅い・速いの違いでしかない気がする。
- DocSeri マスコミは/ジャーナリストは、その「使命」に準じる覚悟があるのかどうか。
- bull2
- orz_horie
- chris4403
- gamella
- sankaseki 「ウェブ進化論」以後の絶望 | JOURNAL | FERMAT
- izm147
- shibataism
- ac3 AntiVirがHTML/Crypted.Genと警告を出す
- nanolia
- matuka
- mitsuki
- mickoh
- j-kondo なんだかよくわからなかったが、日本のマスゴミはクソ、ということはよくわかったw
- Ubuntu
- advblog
- takeshiketa 金を近視眼的に前面におし出して考えることを「大人」とか「これが世の中」とか言って正義の剣を振りかざして、倒れた死体に「ケツがあおい」と言う。そうやって戦略的に動こうとする人を斬るからな。せめて放ってお
- totenki
- keitabando
- masa138 対談 日本語の危機とウェブ進化/水村美苗+梅田望夫
- dh_SPQR
- toya
- lapis
- hiromark じっくり考える。
- takesita2008
- taroleo provocative
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