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オタクがつい「一般人にも受ける」と思ってしまう作品の傾向。 (better)

オタクがつい「一般人にも受ける」と思ってしまう作品の傾向。 (better) オタクがつい一般人（ここでは広く非オタクをいう）にも受けると思ってしまう作品の傾向を考えていた。『あずまんが大王』はギリギリ、『よつばと！』は結構大丈夫だと思っている、と思う。というか受けてる場面を実際見たことがあるので成功例なのだが（引いてる場面も見たことがある）、今回は実際に受けるか受けないかの個別の作品話ではなく、どうして「一般人にも受ける」と思ってしまうのかの話である。 説明するために、まず異世界度というパラメータを導入したい。異世界度とは、現実では起こりえない現象の数／レベルだと思ってほしい。例... > 続きを読む
URL: http://www.jarchive.org/journal/2008/12/people.html
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カテゴリー: ゲーム・アニメ
キーワード: オタク向け キャプテン翼 よつばと！ 思考実験 あずまんが大王 免罪符 非オタ
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  • jk32 jk32 , 2008/12/09
  • mio213 mio213 2008/12/09
  • catfist catfist 2008/12/09
  • soi27 soi27 , 2008/12/09
  • yauichi yauichi 絵柄が全てじゃないの？一般人の閾値がどこにあるか知らんが 2008/12/09
  • napsucks napsucks 異世界度というパラメータを提案するのは目新しいけど、結局使われてないというか・・・。架空から架空への話？ 2008/12/09
  • casm casm あれ？「異世界度で判断する奴はバカ」って書いてあるんだよね？なんか叩かれ方を見てると自信がなくなってきたぜ。 2008/12/09
  • kawausa kawausa そもそもオタクの人は一般人にも受けるかどうか気にしてるのか。。。 2008/12/08
  • appletriangle appletriangle 大概のマンガはニッチに作ってあるよ、と言いたい。 2008/12/08
  • nadzuna nadzuna , , 2008/12/08
  • jannki jannki 2008/12/08
  • tigertissue tigertissue 2008/12/08
  • nununi nununi , 2008/12/08
  • kiichi55 kiichi55 , , , 「僕の小規模な生活」は結構鉄板だと思う。 2008/12/08
  • th_6295 th_6295 SFとファンタジーは全否定ですかｗメタ的な視線の前ふりにしたって前半はいらなかったと思う。／ていうかたぶんこの場合の「オタク」自体がなんか範囲が狭い気がする。 2008/12/08
  • parsec parsec 2008/12/08
  • wharf wharf 2008/12/08
  • ooyutanoo ooyutanoo 2008/12/08
  • mk16 mk16 , , , , , , , , 「闇金ウシジマくん」「蟲師」「風の谷のナウシカ」「ブラックジャック」の4つは一般人に受けると思う 2008/12/08
  • umeten umeten , , , , , , , , こんなもんグダグダ内容で区別するまでもなく、「権威主義」でファイナルアンサー。流行っていればもうそれだけで、描かれてるセカイもキャラクターも関係ない。 2008/12/08
  • Imamu Imamu 『「一般人が嫌う」本当のポイントは何か。それは「異世界からの視点」の存在』『「一般人にも受ける」作品とは、オタク的な読み方が主流でない作品』 2008/12/08
  • RPM RPM ロードオブザリングとかスターウォーズは？SF関係なんてみんな「異世界からの視点」と思うけど。 / 内向きなテンプレ的「わかりやすさ」が違和感の元という印象。 2008/12/08
  • lliorzill lliorzill , , , 2008/12/08
  • otatomo otatomo , , 2008/12/08
  • gnt gnt あるあるネタ。というかばるぼらさんでも選球眼をミスることがあるんだ、と知って安心した。 2008/12/08
  • b_i_w_a b_i_w_a 2008/12/08
  • iflancy iflancy 2008/12/08
  • choki_pancha choki_pancha , 2008/12/08
  • mochige mochige , 2008/12/08
  • ki-sa ki-sa 2008/12/08
  • hitokkohitori hitokkohitori 2008/12/08
  • mohri mohri あわせてよみたい→http://www.jarchive.org/journal/2008/12/haruhi.html 2008/12/08
  • retlet retlet 2008/12/08
  • I000i000I I000i000I , , , すごく納得。楽屋落ち、お約束、身内ノリ、メタネタは一般人を遠ざける。でもよつばとはそれらを意識的に極力排除してるのに引かれることもあるんだよなあ（実体験）。匂い立つなにかがあるんだろうなあ。 2008/12/08
  • kanose kanose 2008/12/08
  • irinoia irinoia 2008/12/08
  • sio-halfmoon sio-halfmoon 2008/12/08
  • umekun123 umekun123 2008/12/08
  • momomubi momomubi どんな上手く積み重ねても、“萌えキャラ登場≒こんな子現実にありえないじゃん！”で+10の一撃神話。 2008/12/08
  • any-key any-key , 2008/12/08
  • came8244 came8244 2008/12/08
  • mirrorgirl mirrorgirl , 2008/12/08
  • mimimu8 mimimu8 "受けいれられる異世界度の数が多い""関連妄想が当たり前になっている"/あずま作品はノリやテンポが結構あざといので周りだと受けはあまりよくない。そもそも非オタクはストーリーしか目的にしていないように感じる。 2008/12/08
  • sasaho sasaho 2008/12/08
  • WaSp WaSp じゃあドラゴンボールなんかとんでもない代物ですね。//とりあえず主人公の都合の良いように妙にエロい、のはアウト。妙に幼女なのもアウト。それ以外はオタク関係なく個人の好き嫌いじゃないかな。 2008/12/08
  • kishidashino kishidashino 2008/12/08
  • tacshiss tacshiss ハガレンとかデスノみたいにSFとかインテリぽさがある作品も「免罪符」になったりしなかったり。 / 　あとリアル→ドラマにしやすさな。 2008/12/08
  • inuimu inuimu メジャーなメディア(主にテレビ)で評判であること・性的なニュアンスが薄いこと(≒アニメ絵でないこと)・難解ではないこと、あたりが大事なきがするなあ 2008/12/08
  • yen535 yen535 2008/12/08
  • tekipaki_work tekipaki_work 2008/12/08
  • memoclip memoclip , , , 無難に「海街」にしておこう・・・。 2008/12/08
  • kaz_htn kaz_htn つまり一般人はオタクが嫌いってこと 2008/12/08
  • natukusa natukusa 2008/12/08
  • shesaid_shesaid shesaid_shesaid , 2008/12/08
  • raf00 raf00 「ツンデレ」「ある日突然不思議な力を持つ異性と同棲」みたいな（オタ的な）パターンに反応するんじゃないかと思うんだが。 2008/12/08
  • ningenmiman ningenmiman らきすたが一般人にウケると？俺はナウシカのほうがまだウケがいいと思いますがね。異世界関係無いね 2008/12/08
  • helpline helpline 2008/12/08
  • nas0620 nas0620 , ドラマ化されてるものは一般人に受けがいいかと言うとそうでない気がする。あ、登場人物が男女どちらかに偏ってると一般受けしそうにない、ってのはどうすか。 2008/12/08
  • kennyssk kennyssk ハイファンタジーは「子供向け」という前提を置かなくても大丈夫なような気もするが…／ハリウッドで映画化できるかどうか？がひとつの指標になるのかな 2008/12/08
  • eastof eastof メタ視点/オタクは何故「一般人受け」を妄想する？/絵は重要。萌え絵は概して一般人受けしないと判断される 2008/12/08
  • age26 age26 2008/12/08
  • ttamo ttamo , →「オタクの読み方と一般人の読み方に差がなければないほど、その作品は好まれやすいはずである」 2008/12/08
  • mr_mayama mr_mayama 漫画(イラスト)って時点で敬遠する人が多いことをわかった方が良い。 2008/12/08
  • issm issm , 2008/12/08
  • heiwaboke heiwaboke , 一般人っぽい人に「東京赤ずきん」を全巻貸してみたら意外と好評だった。後から分かった事だけど、その人はオタクだった。 2008/12/08
  • sankaseki sankaseki オタクがつい「一般人にも受ける」と思ってしまう作品の傾向。 (better) 2008/12/08
  • FTTH FTTH 「「子供向け」という免罪符が存在する作品の異世界度の敷居は低くなる」敷居は低くなるけど閾値は高くなるんだなぁ、などと思ったが関係ない。 2008/12/08
  • zorio zorio id:kkobayashi 同意のような気もするんだけど、アニメ版のだめは大丈夫そうじゃないですか？想像だけど。メディアってか絵柄？ 2008/12/08
  • donayama donayama 2008/12/08
  • dododod dododod , , 異世界度 2008/12/08
  • A410 A410 2008/12/08
  • gaahko gaahko 後で読む 2008/12/08
  • pikayan pikayan 2008/12/08
  • mediamode mediamode , 2008/12/08
  • kkobayashi kkobayashi そうかなぁ。とらドラを月９で放送したらヒットするかも知れないけど、アニメ見せたら引かれるだろうし。表現方法の違いなんじゃないの／マンガ原作のドラマも多いし／id:zorio ノイタミナは一般人OKなんでしょうかね 2008/12/08
  • adoratio adoratio 2008/12/08
  • cubed-l cubed-l 何を貸したんだろう 2008/12/08
  • daihx daihx 前半と後半の関連がいまいちとんでる気が//異世界だけども異世界的視点のないものは…それが子供向けって話か 2008/12/08
  • gouzou gouzou , 2008/12/08
  • GiGir GiGir この思考実験は面白い。多面的に読むこと自体がオタク的に思われるということなんだろうなあ。 2008/12/08
  • AKIYOSHI AKIYOSHI 2008/12/08
  • kashmir108 kashmir108 2008/12/08
  • takeshiketa takeshiketa この論法でいくとディズニーアニメなんか到底一般受けしないけど。文脈を知ってる・理解している人にしか面白みがわからない作品ばかりっていいたいんだろうけど異世界は関係ないと思う 2008/12/08
  • daichan330 daichan330 2008/12/08
  • bata64 bata64 大変共感致しました。オタクは「関連妄想が当たり前」なるほど。ばるぼらさんご健在でなによりです。/「うしおととら」はわりと受け入れられやすい気がしました。あと藤子・F・不二雄のSF短編とか。 2008/12/08
  • Arcmage Arcmage , 2008/12/08
  • yachimon yachimon , 2008/12/08
  • teikun teikun 2008/12/08
  • Weintraub Weintraub 2008/12/08
  • nopi nopi 2008/12/08
  • yamaaane22 yamaaane22 , 2008/12/08
  • hakodama hakodama 2008/12/08
  • gyaam gyaam 一般人に漫画を勧めたいと思ったら、オタクがその漫画を読んでいることを悟られてはならないってことなのか。 2008/12/08
  • sinngetu sinngetu ラノベとかでもありがちだよね 2008/12/08
  • hinemosu_notari hinemosu_notari 2008/12/08
  • gasliquidsolid gasliquidsolid 2008/12/08
  • kazu00001 kazu00001 2008/12/08
  • gamil gamil 自分はこの場合、むしろ「オタク」と「一般人」というものを分ける必要があるのかなと。人それぞれに好みがあって、当てはまるか当てはまらないかの違いというだけな気がしなくもない。 2008/12/08
  • spica spica 2008/12/08
  • bugboy bugboy 2008/12/08
  • damepon damepon 2008/12/08
  • enlightened_baka enlightened_baka 2008/12/08
  • koma-tak koma-tak , 2008/12/08
  • koutyalemon koutyalemon , ＝ｗ＝っ[すなわち異世界度とはTRPGっぽさの事ですね！と我田引水に解釈してみる] 2008/12/08
  • arigamin arigamin 2008/12/08
  • Ubuntu Ubuntu 2008/12/08
  • ckom ckom 2008/12/08
  • smtp smtp , 2008/12/08
  • rna rna , 「この話は、多分一般人の範疇にいる知人にマンガを貸して「こういうの読んで喜んでるオタクが気持ち悪い」と一蹴された経験からの思考実験である」(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 2008/12/08
  • retreat retreat 2008/12/08
  • matakimika matakimika , 2008/12/08
  • tomad tomad 2008/12/08
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